filosof63, У палатки есть и еще один недостаток - полиамидный материал тента. Он дешевле полиэфира, но плохо выносит солнце, сильнее намокает, а намокший провисает. Со временем садится, то есть зазор между землей и тентом будет все больше и больше. Вообще, долговечность полиамидного тента меньше, чем полиэфирного.
По поводу отсутствия планов на зимние походы - у нас ночные заморозки регулярно бывают и осенью, и весной, а если еще с ветерком - то юбка совсем не покажется лишней.
И чтобы не возникло ощущения, что я все только ругаю - палатка хороша ветроустойчивостью, легким весом, алюминиевыми дугами, наружным каркасом при отсутствии геморроя с продеванием дуг в карманы, силиконовой пропиткой, сквозной вентиляцией, двумя тамбурами и быстротой установки.
oberon, именно эти перечисленные вами потребительские качества этой палатки меня и привлекли. И сочетание их вместе в одной палатке-редко у какого производителя встретишь.
И еще один немаловажный фактор, говорящий о ее качестве-ПЯТИЛЕТНЯЯ гарантия. Покажите мне хоть одну из дорогих палаток с таким гарантийным сроком? Почти уверен-вы просто не найдете аналогов по этому показателю. И ваши доводы что лучше-полиамидный верх или полиэфирный верх не слишком важно. Ваудэ выпускает специальное средство-пропитку для того, чтобы экспедиционная палатка сохраняла свои свойства на протяжении по крайней мере всего гарантийного срока-нет ничего вечного
Озадачился обновлением части походного оборудование-котелков.
На самом деле их у меня достаточно, но хотелось бы лучшего.
Есть плоские три в одном-2,4л+3,6л+6л. Вставлятся один в другой. Пользуюсь ими лет пятнадцать. Для костра. Но в лодке есть и газовая маленькая горелка и под нее котелочек-чайник на литр.
Кто какими пользуется?
Мои требования к новым котелкам-компактность-минимум два в одном (2-4литра). Без швов внутри. Желательно с крышками. Из нержавейки чтоб почистить песком после костра. Желательно устойчивый-круглой формы
filosof63, Нержавейкой пользовался в прошлом веке, когда таскал на себе (в байдарке).
Кроме малого веса - других достоинств не выявлено.
Сейчас набор толстого литого алюминия с антипригарным покрытием. 3 кастрюли с крышками и две сковородки, все складывается одна в одну. Самая большая - 7 литров. Две крышки по размеру подходят одновременно к кастрюлям и сковородкам. Делают в Питере, покупал в Ашане, продаются по одной, не набором. Вообще не пригорают, моются легко. А лучше всего найти настоящие чугунки, без эмали. Неплохие отзывы читал о белорусских.
ПАМ, Нет, такие только в печке удобны. Нужны по форме как обычные кастрюли или же казаны, с небольшими ручками сверху. Типа такой кастрюли,
http://кошкиндом24.рф/collection/kastryuli-utyatnitsy/product/kastryulya-chugunnaya-belezza-vicenza-kruglaya-s-chugunnoy-kryshkoy-3l
только крышка должна быть плоская, и ручки не сверху, а сбоку, такие же, как на кастрюле.
Короче, в теории крышка должна быть такой формы, чтобы перевернув, ее можно было использовать в качестве сковородки.
А самое главное - чем толще литье, тем лучше. Многие производители лукавят, делают толстым верхний борт, кажется, что вся толстая, а на самом деле стенки тонкие. Особенно часто так с алюминием халтурят, с чугуном редко, его тонкостенным отлить трудно.
ПАМ, Не знаю, чем это проще. Свои вот : "казан с крышкой-сковородкой 3,5,7 л."
Пошел в Ашан, да купил, непреодолимых сложностей не возникло. Чугунные подробно не изучал, хотя, еще раз - правильнее их купить. Я куда-то спешил, времени не было искать чугун.
P/S/Форма крышки удобна даже не тем, что на ней можно жарить (реально не жарил ни разу, поскольку есть нормальные глубокие сковородки), а из-за удобства транспортировки - ничего не выпирает. При транспортировке тряпками прокладываю, чтобы друг об друга не терлись.
Match, ИМХО, MSR - это хорошо, когда прешь рюкзак куда-то в горы, питаясь бомжпакетами. В остальном - сплошные минусы, если планируется готовить что-то чуть сложнее чая.
oberon,
Я не спорю. И против щучьих котлет ни разу не возражаю, коли угощают (спасибо).
А так то яичница то овсянка, да рыба копченая - потому что чистить не надо.
Match, Котлеты Катя жарила, спасибо ей.
Вообще, ты прав в том, что даже не в автономке - все зависит от кулинарных задач и пристрастий. Сварить отличную уху можно и в ведре. А вот хорошо пожарить рыбу - нужна уже массивная сковородка, с высокой теплоемкостью, иначе рыба быстрее сварится, чем пожарится. То же самое касается кастрюль - приготовить, например, нормальный плов, в тонкостенной нерже нереально. Проходил много раз - как с огнем ни колдуй, либо снизу горит, либо сверху не варится. Даже суп гороховый, если он в приличном объеме, чуть не помешал - пригорает. Картошка прилипает, когда отвлекся, а огонь сильный. Очень сложно потушить птицу, когда на охоте. Но если избегать такого рода блюд, то смысл покупать и таскать чугун, конечно, нет.
oberon, спасибо за совет, но на Волге очень много дров, а на газу мы вообще никогда не готовим. На дровах вкус пищи совсем иной. Да и нравится мне когда дымком пахнет. Так что ручка для котелков обязательна.
Посуда МSR чудесна-только вот не видел в продаже котелки литров на 5-4-3-2. Нет 1,7 видел тысячи за три.
В поход на лодке набирается много чего всего и котелки должны быть не обязательно легкие ( из титана), но обязательно легко очищаемые как снутри, так и с наружи, и лучше всего чтоб песком ( на Волге благо этого сыпучего порошка много).
filosof63, Я высказал свое мнение не с точки зрения конкретной модели, а с точки зрения выбора материала. Найти чугун с подвесом не сложно, их много представлено. Или сделать подвес самому, включая не только проволоку, но и цепочки или тросики. Кроме того, костер и подвес - не обязательные синонимы. Существуют, кроме подказанников, еще и таганки (тот, что на фото - делал Илья, он разборный, со съемными ножками, которые забиваются в песок на нужную глубину). Короче, выбор есть.
По поводу очистки - я (очень похожими на твои) канами из нержи пользовался 12 лет. Сейчас вспоминаю, как страшный сон. Было их три самодельных, сделанных еще родителями друга (до перестройки) на военном заводе. Также драили их песком, до посинения.
Отличия чугуна - его не нужно (наоборот, вредно!) драить изнутри, если не драить - к нему ничего не пригорит. Снаружи, если очень хочется, чугун тоже можно чистить песком (как и алюминий). Протрешь до дыр вряд ли в этой жизни. Я обычно, без фанатизма, счищаю (тру о песок) только рыхлую часть копоти, и потом все убираю в плотную сумку, до следующего раза. Еще копоть нормально выгорает в окислительном пламени, эстетам можно дома на газу покипятить воду - будет чистый. Правда, сначала повоняет костром.
Но если тебе все равно хочется нержавейку - тогда ищи с толстым дном. От сантиметра. Пригорать тоже не будет, но они все дорогие.
Korsa,
Каша (со свежесобранной черникой - зачеркнул) из топора - старинная национальная забава наших туристов. Неплохо бы повторить, дабы сноровку не растерять. А то дома я тоже не имею подходящей посуды.
Всем доброго времени!
Образовалась некоторая сумма денег, которую хочется обменять на кемпинговую палатку.
В последнее время малость отстал от темы, быть может, кто-то что-то подскажет.
Требования следующие.
1. Один спальный отсек, размером от 4 человек (мин. размер спальни 200х220, оптимально что-то около 220х300)
2. Просторный тамбур.
3. Высота в коньке тамбура не менее 180 см. В коньке палатки можно и пониже, но лучше тоже в полный рост.
4. Ветроустойчивость. При значительной высоте это подразумевает, во-первых, обтекаемую форму при отсутствии аэродинамических излишеств в виде развитых козырьков, навесов и прочих несъемных выпирающих красивостей. Во-вторых - наличие достаточного количества мест крепления штормовых оттяжек на средней высоте периметра палатки. Обязательно наличие юбки.
Обязательно наличие внутренней палатки (с дном) под спальное помещение, то есть в этом месте палатка должна быть двухслойная.
5. Хорошая вентиляция, в связи с чем должно быть не менее двух входов, расположенных с разных сторон от спального помещения. Лучше, если входов будет три (два в тамбуре). Это улучшит вентиляцию, и позволит использовать противоположный от спального помещения конец тамбура в качества места хранения вещей, через которые не придется перепрыгивать.
6. Быстрота сборки приветствуется, но не является определяющим моментом, поскольку палатка будет использоваться в стационарном лагере. Но, по возможности, хотелось бы избежать конструктивных решений в виде многочисленных внешних карманов с мучительным продеванием в них дуг. Возможен надувной каркас.
7. Нормальные материалы. Вес - не критичен, перевозка на авто. Наличие пола в тамбуре - не обязательно. Москитки на всех входах в спальню. На входах в палатку - также желательны, но при соблюдении прочих условий - можно обойтись. Проклеенные швы. Каркас предпочтителен из алюминиевого сплава, но готов согласиться и на бюджетный стеклопластиковый.
8. Оптимальная форма - полубочка. В принципе, этот вполне бы подошел, но цена для меня неподъемная. Хочется уложиться максимум в тридцатку, край - 35.
Буду рад советам, если сам что-то интересное накопаю, тоже выложу.
voyadger, Спасибо, не видел ее.
Не устраивает, в первую очередь, однослойность, во вторую - явно завышенная для такой конструкции цена. Продуманность и надежность конструкции вызывают сомнения, в частности, "антидождевая накидка" ???
В качестве точки отсчета, по большей части соответствующей озвученным требованиям,
для себя пока рассматриваю .
Недостатки, конечно, имеются, но и цена адекватная.
Ищем дальше.
ЗЫ: есть интересные варианты модульных быстросборных палаток (а также зимних).
Меня в них не устраивает трехместный размер спального модуля, мне нужен на четверых.
oberon, Слава, тоже ищу палатку, критерии почти такие же, как у тебя. Я склоняюсь к палатке 2+2, где можно жилую зону разделять перегородкой с отдельными входами. Вечером доберусь до домашнего компьютера, пришлю тебе ссылку на сайт подбора палаток по параметрам. Там можно найти любопытные варианты.
oberon, Когда раздумывал о новой кемпинговой палатке, то для себя определил, что надо , только лучше каркас в виде одинаковых по высоте куполов. Видел подобную один раз в Эммаусе.
Костян, Зеленоград,
Если стеклопластик такой как у Маверика - то сгодится, а если 8-9 мм - то минусов много.
1. Недостаточная жесткость на ветру
2. Тяжелее, чем дюралевая трубка
3. Может расколоться на морозе
4. Наличие выступающих металлических трубок для сочленения.....
По каркасу. Вес, как уже говорил, вторичен, переть не на себе.
Стеклопластик у меня ломался (щепится при изломе вдоль). Лечил эпоксидкой и бандажом.
Выступающие металлические муфты, при наличии карманов, в которые надо продевать дуги - отдельная головная боль. Кто юзал "Тент Космический" и подобные - тот знает.
Металлический каркас лучше. Но хороший упругий сплав без памяти - дорог, а обычная дюралька непрочная и гнется, нет смысла за нее переплачивать.
Странник, Андрей, привет! 2+2 сейчас даже проще найти, чем 4. Для тебя такой вариант, конечно, предпочтительнее, если ехать вдвоем - второе спальное отделение можно не брать, а освободившуюся площадь использовать под барахло.
Но у меня дети отдельно не спят, поэтому мне нужно только 4 в одном флаконе.
Из автоматов у Нова Тур еще несколько моделей , но мне не нравятся потенциально парусящие навесы и отсутствие второго выхода из спального отделения. Замена выхода на вентиляционное окно в наружнем тенте, на мой взгляд, менее эффективно для вентиляции, поскольку в самой внутренней палатке в этом месте ответного окна нет.
Sergey_16V, Сереж, спасибо! Очень похожа на тот Канадиан кэмпер, что я , но цена у твоей вкуснее. Надо поглядеть и сравнить попристальнее, плюс отзывы.
Авторские права на содержание опубликованных на сайте текстов и изображений защищены. Товарные знаки зарегистрированы. Полное или частичное использование материалов сайта возможно только с разрешения владельцев сайта.
Чугунные подробно не изучал, хотя, еще раз - правильнее их купить. Я куда-то спешил, времени не было искать чугун. 
поэтому мне нужно только 4 в одном флаконе.